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A propósito del "III Festival de Danza Contemporánea - Caliendanza 2008-" les presentamos la entrevista con Meghan Flanigan y el equipo de “La Arenera”. Teatroencali.com realizó una entrevista a este grupo de personas de Bogotá, dedicadas a la danza contemporánea y que estuvieron en Cali dictando el taller "Danza Integrada" en el pasado mes de abril.
Entrevista con Meghan Flanigan y el equipo de “La Arenera” / ConCuerpos
“Danza Integrada”
La Casa Café – Abril 11 de 2008
Teatro en Cali (TC): Lo primero que quisiéramos hacer es hacer una breve reseña de cada uno de ustedes como para que sepamos con quiénes estamos hablando hoy aquí en La Casa Café.
Megan Flanigan (MF): Mi nombre es Megan. Soy bailarina, coreógrafa, artista de la danza. Soy de los Estados Unidos. Viví mucho tiempo en Inglaterra y después vine a Colombia a trabajar. Actualmente trabajo con nuestro grupo, Concuerpo. Trabajo en la Universidad Javeriana de Bogotá y dirijo otros proyectos de danza.
Paulina (P): Yo soy diseñadora industrial y diseñadora para escenografía para teatro. También soy bailarina contemporánea. Hago parte de este grupo y a la vez soy profesora de la Javeriana y también me estoy iniciando en la creación de la danza.
Kengi (K): Mi nombre es Kengi. Me he dedicado a la música hace aproximadamente nueve años. Soy guitarrista (intérprete) También soy cantante. Me involucré con proyectos de este estilo el año pasado que hicimos algo similar en Bogotá donde estuve más asistiendo a la persona que estaba encargada de hacer la música para una obra también parecida a esta que está haciendo aquí en Cali. Y esta es la primera oportunidad como para involucrarme más directamente con todo lo relacionado con la música de la obra.
Carolina Caballero (CC): Yo soy Carolina Caballero. Soy Sicóloga de la Javeriana de Bogotá y trabajo como joven investigadora en el Instituto Pensar de la Javeriana. Ahora estoy metida de lleno con el proyecto ConCuerpos. El proyecto que pasé al Instituto Pensar se llama Danza Integrada. Sentimos que este es un proyecto novedoso y artístico a nivel nacional, que además tiene muchos aspectos sociales implícitos. Entonces también sentimos desde el año pasado cuando se realizó la primera experiencia vimos que era importante llevar a cabo la memoria de ese proceso y ver qué integraciones se daban ahí, cómo era esta integración de los bailarines con las diferentes personas con discapacidad, cómo hacían para que hicieran la danza. Entonces era como la reflexión en torno a la discapacidad, la danza y el cuerpo.
TC: Quiénes más hacen parte de este proyecto y no están aquí en esta mesa.
CC: Andrea Ochoa que es bailarina y sicóloga, Adriana Caro es socióloga, también bailarina y maestra de yoga y Gina Castillo que es bailarina.
TC: El proyecto “Danza Integrada” parte de una premisa muy clara que invita a retirar barreras de participación en una actividad artística y diversificar las posibilidades de movimiento gracias a la perspectiva que le ofrecen bailarines con discapacidad física a la danza contemporánea. Esto es tomado del proyecto que ustedes nos entregaron.
¿Qué motiva a Meghan Flanigan a interesarse por ampliar la concepción del cuerpo a través del trabajo con discapacitados?
MF: Yo tuve una experiencia de vivir en Inglaterra donde es más común ver otros tipos de cuerpos de personas trabajando, personas con discapacidad física, otros tipos de fisicalidad. Aquí veo que por lo general les han dado una idea de que tienen que estar muy similares, muy flacos o muy fuertes; y cuando he estado trabajando aquí he tratado de hacer creer que es posible trabajar con todas las personas que se pueda. Ya que en este arte hay que estar muy pendientes en relación a la especialidad. Que las personas con tienen una discapacidad física tienen una especialidad son parte de la sociedad y tienen algo para ofrecer en la danza; porque ellos están investigando todo el tiempo su cuerpo, deben estar pendiente de cómo vivir con un cuerpo que no tiene los elementos que les ayuden a cumplir con sus expectativas, tiene que aprender a hacer cosas y que es de ese conocimientos que podemos aprender mucho.
TC: ¿Cómo llegas a Colombia?
MF: Llegué aquí por unas amigas que me invitaron desde Londres para hacer unos trabajos acá y me encantó el trabajo y estoy muy feliz de estar en Colombia.
TC: La cuota colombiana del proyecto la ponen dos psicólogas, una diseñadora industrial, una socióloga, un músico y una bailarina.
¿Cómo valoran la interacción que han logrado entre ambas vertientes: la profesional en su área de formación y el acercamiento a las artes escénicas?
CC: Yo siento que la danza se convierte en una herramienta de tipo práctico, es decir cuando uno investiga puede consultar muchos libros, muchos temas y separarse como en el nivel de la razón y abstracción. Entonces con la danza es la oportunidad de hacer el proyecto práctico y real, a nivel del cuerpo, del contacto con las personas. Entonces es como el medio que nos permite transformarnos; porque el proyecto está en eso en cómo derribar barreras, en cómo hacer que otros cuerpos pueden ser incluidos en las artes escénicas, cómo pueden aportar y uno lo puede pensar y desarrollar un montón de ensayos y tener muchas ideas, pero la parte práctica es lo concreto cuando uno se reúne a bailar, a sentir al compañero a conectarse, a crear. Yo diría que es como la herramienta que hace posible las ideas, como el vehículo para hacerlo realidad.
TC: ¿Y tú, Kengi, con la música?
K: Pues, primero que todo yo veo la música ligada fuertemente con la danza. Y a pesar de esta es mi primera experiencia, de hacer algo de sonido para poderlo fusionar con la danza, estoy en ese proceso de experimentar todo lo que me pongan. Entonces, siento que más bien estoy aprendiendo.
TC: ¿Paulina, tú con el diseño?
P: Para mí, esa pregunta es muy interesante porque yo vengo bailando desde los 11 años. Tomé el camino del diseño por esas cosas de que bueno, hay que hacer algo. Pero y ahora, si la danza me encanta y en este momento el diseño también me gusta y la pregunta es dónde se pueden encontrar. Y ahora lo que hago en la Javeriana es un proceso de investigación que consiste en ver cómo el lenguaje de la danza que es un lenguaje abstracto y visual que puede ser bidimensional, tridimensional e incluso puede ser un objeto, a nivel arquitectónico tiene muchos símiles. He estado investigando como desde la Bauhaus y lo que se hace en el teatro. Y bueno yo estoy ahí más con la investigación. Encuentro que en muchas cosas ya no hay fronteras, como que en los lenguajes tampoco las hay. Por ejemplo así como puedo convertir la música en un objeto, igual puedo volver música un objeto, en algo escénico.
MF: Creo que esto ha sido muy importante, que en este grupo todos tenemos diferentes talentos, tanto en la danza como en la música y el diseño. Hemos aprendido de otros lados, aspectos humanos, sociales y cuando trabajamos con grupos tan diversos, como por ejemplo con el que estamos trabajando aquí en Cali, ya que es muy importante que compartamos conocimientos desde la psicología, sociología u otro tipo de artes.
TC: Este proyecto inició con la residencia artística realizada en la ciudad de Bogotá durante abril de 2007 de Charlotte Darbyshire y Welly O’Brien, bailarinas y maestras de danza contemporánea que trabajaron ampliamente en Inglaterra con la primera compañía de danza integrada CandoCo.
¿Qué contacto o relación se sostiene con las bailarinas creadoras de esta propuesta?
MF: Siempre estamos en contacto con ellas y ahora Andrea Ochoa va a estar con ellas, va a estar en Inglaterra haciendo una pasantía en CandoCo, con Charlotte en la universidad donde trabaja ella. Entonces aprovechando este contacto podemos hacer este tipo de intercambios de información. Y siempre ha sido nuestra intención que personas como Charlotte y Welly vengan y vuelvan a Colombia, para trabajar con nosotros y con otras personas.
TC: El proyecto “ConCuerpos” Danza Integral, realiza en la ciudad de Cali una experiencia de taller con bailarines discapacitados y no discapacitados, los resultados del taller se podrán ver en el marco del III Festival Caliendanza2008.
¿Cómo se está dando la experiencia de taller con los bailarines caleños?
MF: ¡Excelente! (Risas) Muy bien. Nos han recibido con los brazos abiertos y sentimos mucha energía, mucho interés y muchos con expectativas diferentes pero totalmente abiertos al taller y ojalá en el resultado se muestre todo este talento de aquí de Cali.
CC: Yo siento que es gente muy animada, muy entregada, en serio que se dejaron contagiar con la danza integrada. Sentimos cómo llegaron muy tímidos al principio y cómo hoy éramos un grupo así, bien unido. Bueno, también es obvio que es por la temporalidad y por la emoción y todas esas cosas que se dan en este tipo de talleres, pero también son muy profesionales, muy atentos de aprender todos de todos. No sabemos muy bien si es el aire caleño.
TC: En Europa, Inglaterra, Estados Unidos y algunos países de Latinoamérica se tienen distintas políticas de relación productiva e integración social de las persona discapacitadas. Nuestro país, desafortunadamente, hace parte de una lista de países donde la violencia toca la realidad física y simbólica del cuerpo de niños, jóvenes y adultos a través de las minas personales, el desplazamiento forzado y otras consecuencias de la guerra.
¿Según su experiencia de trabajo e investigación qué tipo de acciones ha realizado el estado colombiano para garantizar la integración social de la población discapacitada?
P: Participamos el año pasado en un encuentro que hay de Universidad Inclusive y ahí se empezaba a ver algo. Hay políticas en relación con la universidad y que ya se está apuntando hacia allá, las universidades ya empiezan a abrir espacios más incluyentes para los estudiantes con discapacidades. Por ejemplo la Universidad Nacional tiene un programa de intérpretes y han hecho una serie de reajustes para poder que la universidad sea más asequible para los estudiantes, es decir, muchas personas no podían pasar el examen de admisión por la gran competencia y porque no estaba pensado para este tipo de personas. Por ejemplo qué pasa con el sistema braille o qué pasa con las personas que necesitan más tiempo por ‘x’ o ‘y’ razón. Eso se está empezando a hacer y este festival en que estuvimos, por la cantidad de universidades de todo el país, se pudo ver que se está promoviendo y están muy interesados en este tipo de proyectos. En Bogotá hay varias universidades que están interesadas en trabajar, no solamente para que las personas tengan las mismas posibilidades en lo académico, sino que también haya otro tipo de espacios de esparcimiento y que puedan participar en grupos deportivos, lúdicos, culturales, artísticos, etc.
MF: Y en el Ministerio de Cultura, está cada vez abriendo sus programas para trabajar este tipo de cosas pensando en el arte como un derecho humano. Que todos puedan acceder a diferentes experiencias artísticas.
CC: Derechos culturales. Pues lo que hemos venido investigando es que a raíz de todo esta constitución del 91, se ha venido dando un reconocimiento fuerte a las minorías sociales del país, entre esos grupos está la discapacidad. Entonces, digamos que a partir de ese momento es como se vienen gestando un montón de cambios. Pero los cambios no sé si solamente por las leyes, sino también por la integración social de estas personas. Dicen los expertos que todavía falta mucho pero, por ejemplo lo que me comentaban los terapeutas que asistieron al taller es que a nivel de educación se han abierto cada vez más las puertas. Hay muchas más personas con discapacidad que están siendo recibidas en las instituciones educativas por ejemplo. Hay una cuestión grata y es que se está hablando de barreras físicas y que todavía están en construcción en toda la ciudad, de pronto en Bogotá ya está empezando a pasar que en esa misma arquitectura se está empezando a tener en cuenta a los ciudadanos discapacitados y hay muchos centros comerciales que ya están empezando a integrar a personas con discapacidad y todo es una transformación en la que hay que seguir trabajando porque todavía no es un hecho de que sea una integración real, pero digamos que sí el ambiente está dispuesto para ello. Pero ahorita podemos decir que estamos más patrocinados por entidades privadas, pero también hay que decir que nuestro proyecto se puede dar porque estamos viviendo una época coyuntural. Hay toda una mentalidad que está pendiente de reconocer espacios de participación y de integración para diferentes personas con discapacidad. El año pasado también hubo un evento de Colombia Inclusiva, que también fue netamente artístico. Se hicieron como dos días de talleres y de funciones de diferentes grupos artísticos de personas con alguna discapacidad. Pero no encontramos ninguno integrado. Entonces siempre hay el especial para personas con discapacidad y hay grupos de ellos, pero todavía no hemos encontrado trabajos en los que haya una relación integrada, que haya un grupo mixto.
MF: Yo tengo una idea y es que ojalá se llegue el día en el que no se diga que es un grupo especial. Que los trabajos en danza, en teatro o en diferentes expresiones artísticas puedan ser realizadas por todos los que estén interesados independientemente de que estén discapacitados o no.
TC: El proyecto “Danza Integrada en Colombia” está en curso y tiene planteadas etapas a corto, mediano y largo plazo. Entre ellas una de las más importantes es la conformación de una compañía de Danza Integrada Nacional con la participación de bailarines de planta e invitados de los talleres que ofrezcan.
¿Qué hace falta para alcanzar ese sueño?
P: Es como un paradigma empezar a que la gente se reconozca y reconozca a los que tengan alguna discapacidad. Todavía necesitamos dar a conocer que existe esa posibilidad. Todavía no hay una persona que bajo sus propias iniciativas te diga que quiere ser artista en la danza. En principio, creo que es ese el aspecto que haría falta. Empezar a dar a conocer que existe la posibilidad de participar en una experiencia artística sin importar que yo tenga alguna diferencia corporal para la danza por ejemplo.
CC: Y en formación también. De pronto hay mucha gente que está interesada o le gusta bailar, pero todavía no ha podido acceder a un espacio donde se pueda formar constantemente. Y el sueño es encontrar personas dispuestas y comprometidas para seguir entrenándose con nosotras para empezar a crear un montaje. Pero sentimos, desde el principio, la necesidad de ir abriendo el campo, por ahora. Sentimos que no habría por ahora las personas bailarinas comprometidas en este campo.
MF: Por eso estamos dictando talleres, con la idea de conocer más y más gente y conocer personas en este campo y ver quién puede pasar.
CC: Y cada vez que hacemos los talleres nos damos cuenta que hay un talento increíble, entonces es como seguir en esa búsqueda y propiciar esos espacios para que haya formación de ellos como bailarines.
TC: Para una persona NO discapacitada existen limitaciones y barreras auto impuestas o como resultado del contexto sociocultural en el que se han formado y más si se trata de los hombres.
¿Cuáles son esas barreras que limitan a los no discapacitados impidiendo disfrutar el acercamiento a su cuerpo a través de la danza y cómo pueden enfrentarse a romperlas?
CC: Es muy difícil de responder porque cada uno tiene sus limitaciones, de cualquier índole, y hablar de alguien sin límites es un ideal. Yo creo que la danza acerca más al cuerpo pero no es que la persona tenga una limitación para acercarse a su cuerpo, o sea, yo no podría hablar de cuáles son esas limitaciones que los bailarines tienen o que las personas sin discapacidad tienen, sino que la danza plantea una forma de trabajo que en ese proceso uno va descubriendo muchas cosas y ya discapacitado o no discapacitado es un proceso que cada uno vive y algunos, sienten que es importante estar comunicado en pensamiento y cuerpo y espíritu o corazón o tómenlo como quieran, pero que es un proceso personal con su cuerpo.
P: Lo que a mí me interesó al principio de este proyecto, cuando ingresé al taller, yo no había pensado en la discapacidad, pero sí me di cuenta que la danza está en el cuerpo y como tal podría estar en todo el mundo. Yo creo que lo que lo que nos pasa es que nos quedamos siempre muy por fuera de nosotros mismos como un tanto fragmentados, entonces yo pienso, luego hago. Y en la danza puedo reconocerme y al reconocerme entro en contacto con migo mismo me permite ser consciente de quién soy y hasta dónde puedo llega, cuales son mis limitaciones, mientras no haga eso me desconozco y vivimos sin conocernos de alguna manera. En los grupos tenemos bailarines terapeutas y personas con algunas limitaciones físicas, los bailarines tienen un acercamiento con su cuerpo y la danza contemporánea permite, a diferencia de otro tipo de danza, la exploración comienza desde mí, en muchos casos y por eso como que este un camino perfecto para trabajar con una integración porque no es con una imposición desde afuera que a pesar de que yo pueda ser bailarina de tap, pero estoy desde lo formal y puede que ese conocimiento solo no te dé la relación como tal, porque es un trabajo de empezar a sentir, a buscar, a explorar que es lo que te permite la danza contemporánea.
CC: Las limitaciones están en las visiones que uno le dé a su cuerpo y sí hay que resaltar y que es un hecho que la sociedad occidental está muy revestida por un discurso homogeneizante de la urbanidad y la industrialización. Entonces si no tienes un cuerpo que no sea productivo, no sirves para nada. Si no tu cuerpo no tiene determinada postura y no te mueves de determinada manera y no tienes tales medidas tampoco sirves o no estás incluso reconocida como dentro de la “gente”. Entonces en ese sentido uno sí podría decir que en la danza esas son las puertas que se intentan abrir o por lo menos como vaciar. Ese no es nuestro discurso de la danza contemporánea, por el contrario, estamos es más bien diciéndoles desvístanse de todos esos discursos sociales que a veces nos hacen perdernos en las palabras y que revisen el cuerpo para sentir: qué siente usted ahí, cómo amaneció hoy, estirémonos a partir de cómo llegamos hoy a la clase, sintamos la luz del sitio, respiremos profundo. De pronto esas son cosas que suceden en todos los espacios cotidianos y que se olvidan mucho en ese párate bien y siéntate bien o acomódate bien. Entonces en ese sentido esas serían como algunas limitaciones que además limitan los movimientos. Ahí uno podría decir que este tipo de propuestas sí están derribando esas limitaciones, o que por lo menos le apuestan a otras miradas del cuerpo.
MF: Cada persona que viene al taller está tiene distintas procedencias, hemos visto que una persona que viene al taller porque quiere aprender un poco de danza y para él no es importante si los demás si saben algo de danza o si tienen una discapacidad o no, lo más importante para él es acercarse a su propio cuerpo, eso quiere decir que cada uno está en su propio proceso.
TC: El grupo “La Arenera” y Meghan Flanigan hacen parte de la programación del III Festival de Danza Contemporánea “Caliendanza2008”
¿Cuál es la importancia que tiene un festival de danza contemporánea como este para nuestro país?
MF: Pues mucho. Porque es un espacio para compartir la danza con el público, con nosotros, con los artistas mismos y dar un marco acerca de todo lo que está pasando en el mundo de la danza que es bastante. Me impresiona mucho que Cali es muy organizada, porque este es el tercer año, que es anual, que hay un alto perfil y un criterio artístico y que son muy rigurosos con la calidad de lo que traen acá y creo que en Bogotá falta mucho para que se haga un festival de danza local, nacional e internacional como lo manejan aquí en Cali.
CC: Ayuda mucho a la danza contemporánea porque no son muchos los festivales que son organizados en el país y sí hay una queja y es que no se fortalecido mucho esa área dentro de las artes escénicas, entonces, en la medida que haya un Caliendanza así de organizado y con ese alto perfil, pues seguro que se va a seguir desarrollando la danza contemporánea aquí en nuestro país.
TC: Ustedes vienen de la danza universitaria aficionada que es la que se forma en las universidades que brindan ese espacio de formación y en algunos casos de muy buena calidad. Creo que en la Tadeo organizan un festival de danza universitaria.
¿Ustedes que vienen de esa experiencia, qué fortaleza tiene ese gremio teatral y dancístico universitario, cuál es la fortaleza principal de ese gremio.
P: Si uno va a otras academias, otros lados a otros grupos, donde se ve que son netamente bailarines y me parece que eso es sumamente enriquecedor. En la danza tú eres y yo soy lo que siento, lo que hice en la mañana, lo que pienso y ahí va saliendo y yo siento que las propuestas desde ahí son superinteresantes y se explora mucho como desde y hacia diferentes caminos no solamente el movimiento en sí sino a través de la literatura o en mi caso yo estoy trabajando a través de objetos y así surgen procesos muy interesantes. Además también he visto otra cosa y es que hay una pasión porque el hecho de que la gente estudie y además esté bailando, es como que se la juegan y a veces empieza a ganar más la danza que la carrera y entonces percibo que, a diferencia de los que estudian danza, yo decía qué maravilla poder estudiar la danza tiempo completo. Aquí se le saca el jugo porque es el único momento que tengo y se valora más, entonces es una gente que se entrega, y se entrega en un espacio común porque es un químico, es una bióloga, es un diseñador metidos con todo y que están ahí realmente por pasión.
MF: Yo estoy aquí gracias al festival. Yo vine a Colombia para dictar un taller al Festival Universitario de Danza a los directores y esta fue mi primera experiencia en Colombia y fue excelente y decidí seguir trabajando con este tipo de gente, tres directores de las compañías de danza de las universidades los cuales son muy creativos e interesados y con este perfil de gente muy abierta y de distintas procedencias y eso es muy interesante.
TC: Bien. Queremos agradecerles, ha sido una oportunidad muy bonita poder conocer acerca de la investigación que están haciendo, de su experiencia. Les deseamos toda la suerte del mundo en las próximas etapas de su proyecto y que la acaben de pasar bien en Cali, que lo aprovechen mucho y que ojalá sigan viniendo a compartir sus experiencias. Ahora la última pregunta:
¿Qué tal les parecieron los productos de La Casa Café y cuáles serían las razones para volver a Cali y aquí a La Casa Café?
MF: Muy rico todo, excelente. Vamos a volver a Cali en Junio para el festival y lo más seguro es que yo proponga una reunión para venir acá.
CC: La tranquilidad. Se puede conversar sin ningún problema. El café estaba muy rico. El barrio también es muy chévere.
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